OffRoad-Expedition

Паш а дай ссылку на кержака? кто их делает? Есть просто интерес на мосты от т40

Вот http://www.zgt.ru/

Пашка писал(а):Вот http://www.zgt.ru/

и ещё http://www.transmashnn.ru/index.html

я придумал как мост с углами фиксить )) пол ночи мучилсо

SerJen писал(а):Паш а дай ссылку на кержака? кто их делает? Есть просто интерес на мосты от т40

Неужели всё таки на Ситроен?

Пашка писал(а): Неужели всё таки на Ситроен?

Ты прав...

Кстати, разминка для ума - если к мосту ставить не формованную чашку, а ровную площадку с направляющей трубой, на нее подушку опоры и опору пружины. Короче, как вверху пружины, только наоборот - на что нибудь это повлияет?

Техническая информация:

Подушка опоры пружины 3160-2902738 Опора пружины 3160-2902739

Резиновая прокладка на самом деле тут не нужна т.к. вверху она ставится чтобы гасить вибрацию, передающуюся с пружины на кузов. Да и в принципе формованная чашка, в которую пружина ставится с натягом по внутреннему диаметру, предпочтительнее, т.к. при артикуляции мост вместе с опорой пружины встаёт под углом и пружина будет постоянно сваливаться с насиженного места при твоём варианте.

Кстати, есть очень интересный вариант чашки с жёсткой фиксацией пружины. В плане изготовления очень прост, и одновременно надёжен. Такие девайсы используются на буржуйских рок-кроулерских машинах с большими ходами подвески, где обычные чашки не катят - из-за большого перекоса при артикуляции пружины из них просто выскакивают.

к твоему сведению в роккроулинге пружина как правило идет совместно с амортизатором. аля мак ферсон, пружины на чашках там не используются это по специфике невозможно. Слишком большие углы работы подвески...

fanngorn писал(а):Резиновая прокладка на самом деле тут не нужна т.к. вверху она ставится чтобы гасить вибрацию, передающуюся с пружины на кузов.

Ну здесь я ее не ради вибраций хочу, а чтоб пружина не стояла на прямой плоскости, а опиралась всей поверхностью витка

fanngorn писал(а): Кстати, есть очень интересный вариант чашки с жёсткой фиксацией пружины. В плане изготовления очень прост, и одновременно надёжен.

Что прост - да, а вот что не нравится, уже написал выше. Да и технически нецелесообразно мне делать такое - лучше чашка.
А какже не сваливается с штатной чашки? Она ничем не отличается по габаритам от верхней. А резиновая подушка практически не проминается

SerJen писал(а):к твоему сведению в роккроулинге пружина как правило идет совместно с амортизатором. аля мак ферсон, пружины на чашках там не используются это по специфике невозможно. Слишком большие углы работы подвески...

Это я прекрасно знаю, есть ещё аиршоки типа пневмостойка без пружины и пр. Если интересно могу много чего рассказать интресного про особенности рок-кроулерскй подвески А пружины отдельно от амортизаторов всё-таки широко применяются в рок-кроулинге, но не на прототипах с протранственным каркасом, а на машинах, не очень далеко ушедших от стандарта.

Фрост писал(а): Ну здесь я ее не ради вибраций хочу, а чтоб пружина не стояла на прямой плоскости, а опиралась всей поверхностью витка

Ну дык можно же сделать чашку с подъёмом под виток пружины Берём стальное кольцо нужного диаметра, разрезаем пополам, у половинки загинаем 7-10мм длины под 90 градусов и привариаваем. Так я делаю чашки для лифт-комплектов на Ниву.

Фрост писал(а): Что прост - да, а вот что не нравится, уже написал выше. Да и технически нецелесообразно мне делать такое - лучше чашка.
А какже не сваливается с штатной чашки? Она ничем не отличается по габаритам от верхней. А резиновая подушка практически не проминается

Честно говоря я не рассматривал близи что из себя представляет верхняя чашка на хантере. Но одно могу сказать точно - при артикуляции нижняя часть пружины, опирающаяся на мост, изгинается больше чем верхняя, поэтому снизу и применены жёсткие чашки, в которые пружины вставляются с натягом.

Кстати а чем не устраивают штатные чашки?

fanngorn писал(а): Ну дык можно же сделать чашку с подъёмом под виток пружины Берём стальное кольцо нужного диаметра, разрезаем пополам, у половинки загинаем 7-10мм длины под 90 градусов и привариаваем. Так я делаю чашки для лифт-комплектов на Ниву.

Все-равно колхоз получится.
Во-первых, ты не сможешь сделать равномерный подъем витка,
во вторых, если внутренний стакан сделать намного меньшего диаметра, пружина будет болтаться, если практически под внутренний диаметр пружины - при скрещивании мостов или вывалится при коротком стакане, или может цепляться за него при длинном

fanngorn писал(а):Кстати а чем не устраивают штатные чашки?

Только одним - отсутствием в продаже

Фрост писал(а): Все-равно колхоз получится.

Колхоз колхозу рознь, сам же писал. Раз уж начал монстрячить швеллеры на мост, почему бы и чашки с нуля не сделать? Тем более что реально получится даже лучше чем со штатными чашками. Можешь конечно этому не верить но это действительно так, проверено на своей машине и ещё примерно на 90 Нивах с установленными моими лифт-комплектами.

Фрост писал(а):
Во-первых, ты не сможешь сделать равномерный подъем витка,

Смогу если захочу, правда работы будет поболее, хотя на спор могу и не такое сделать, например цельноточёную чашку из титана , но на самом деле равномерный подъём не шибко нужен. При статической нагрузке на пружину половина окружности перового витка лежит на чашке, и нет никакой разницы будет ли эта часть горизонтальна или с небольшим подъёмом. Главное чтобы конец витка не бился при максимальном сжатии об второй виток, что собоственно в моих чашках и достигается.

Фрост писал(а):
во вторых, если внутренний стакан сделать намного меньшего диаметра, пружина будет болтаться, если практически под внутренний диаметр пружины - при скрещивании мостов или вывалится при коротком стакане, или может цепляться за него при длинном

Чушь. Зачем внутренний стакан делать намного меньшего диаметра? Он делается примерно на 2-3мм меньше внутреннего диаметра пружины. Высота стакана выбирается по желанию (у меня она 30мм, высота же наружного стакана 24мм), но при этом от высоты внутреннего стакана зависит и его диаметр чтобы витки пружины за него не цепляли, тут хитрая нелинейная зависимость, которую я установил по результатм многократных рассчётов и экспериментов. Пружина фиксируется в чашке за счёт плотной посадки по наружному диаметру. Не знаю как на УАЗе а на Ниве конец пружины имеет прямую часть длиной сантиметра 2, за счёт которой пружина вставляется в чашку с приличным натягом, и вынуть её можно только монтировкой. При этом за внутренний стакан она не цепляет при максимальной артикуляции, которой можно добиться на Ниве (да я думаю на УАЗе она вряд ди будет больше). Кроме того при грамотном расположении чашек пружины а них практически не перекашивает в пределах возможных ходов подвески, не говоря уже о том что нет ни намёка на вывыливание пружины при артикуляции.

fanngorn писал(а): могу и не такое сделать, например цельноточёную чашку из титана

Хочу!

fanngorn писал(а):Пружина фиксируется в чашке за счёт плотной посадки по наружному диаметру.

У тебя чашка состоит фактически из внутреннего стакана, площадки и внешнего стакана, пружина вставляется между ними. Мне внешний стакан будет мешать, даже лишние 6 мм

Можно обойтись и без внешнего стакана, а чтобы пружина не гуляла можно сделать элементарную приспособу для фиксации первого витка.